比特币具备货币属性吗？和黄金一样吗？

吴晓波：对比特币的看法跟巴菲特一样，就是第一我看不懂，第二我不去碰。请清扬你来谈谈??你对比特币的看法。

吴清扬：首先我们说说比特币的货币属性。我认为它类似于黄金。

货币的职能有四个：

第一个职能叫做价值尺度，就是说任何商品都能用货币来标价，这是一个价值尺度。

第二个是叫做支付流通手段，比如说你买一些东西能拿来支付，能在人和人之间流通。

然后第三个是叫价值储藏，比如说你现在有一些财富，你现在暂时花不了，你现在买房子或者说养老，你可能几十年以后花，你把它用货币的形式储藏起来。

第四个叫做国际货币，就是说国与国之间它有一个货币的兑换。

在四种职能里边，比特币其实是非常类似于黄金的，跟美元和人民币这种法定货币不一样。

比如说我们拿黄金来看，黄金过去曾是标准的货币，但是现在你说黄金是不是货币，很多国家也认为它是，但不是日常流通的货币，黄金价格波动是比较大的，所以没有人拿它去当价格尺度。

现在已经没有人说你买一个电视，它值多少克黄金了，日常生活中也没有人去拿它去做支付的手段。所以黄金已经没有前两个职能了，但是黄金依然有价值储藏和国际货币的职能。

吴晓波：黄金和比特币还是有很大区别的。到了现代货币史以后，黄金成为了各国货币的一个中间的锚定物，比如说当年英镑跟黄金挂钩，后来到了布雷顿森林体系以后，美元与黄金挂钩。后来1970年代美元跟黄金脱钩以后，黄金跟石油在很长时间里面有一个锚定值，它是跟各国货币有个锚定值的一个关系，今天哪怕脱钩了以后，它仍然有很大的一个锚定关系，但比特币没有任何的锚定关系。

吴清扬：是这样。我的看法是先不说比特币这些技术特点。

比特币跟黄金像，并不代表说它是现在已经被各国政府公认了。一个货币得到认可，只要大家认可就可以，像我们说学货币史，古代有很多拿贝壳来做货币，大石头都可以做货币，并不一定需要政府的公认。

大家如果不追求把货币四大职能都执行满，只把它当作货币的话，可以认为它是一个弱货币。其中在前两个职能上，它比人民币和美元要差得多。但是它在价值储藏和国际货币的能力上，其实比世界上大多数国家的法定货币还要强。

吴晓波：这一次耶伦对比特币的质疑中很大的一条，是说比特币是拿来做非法融资或者地下洗钱的工具。所以从这里来看，其实很多政府特别是主权政府，他们其实并不是很支持比特币。

吴清扬：是这样，对于主权国家来说，它有一个货币主权的问题。比如说对于中国来说，国内美元是不能作为法定货币来执行这些流通和支付和标价的这些职能，涉及到一些国家的主权的政治上的问题。

比如说在很多国家都有美元的黑市，美元在这些国家名义上虽然不能流通，但是在实际中是真正可以流通的，包括在中国过去也出现过美元的黑市。所以移动货币的这种实际的职能，它是跨越了主权，跨越了国界的，这个东西是有一个真正的共识在里边。